Kemenkiri (kemenkiri) wrote,
Kemenkiri
kemenkiri

Categories:

Нолдор-Синдар, по росту стройсь!

Давайте все-таки попробуем разобраться, кто кого выше. Я подозреваю, что подобрала СИЛЬНО не все цитаты, так что подбрасывайте.

Итак, герои древних дней. Они же - самые-самые. Зато без точных цифр. Цитаты беру их существующих переводов, преимущественно с АнК.

В "Приходе Туора в Гондолин" (а точнее, уже в набросках, приведенных в самом конце) упоминается у нас "Тургон, "самый высокий средь сынов Мира, не считая Тингола"", который приветствует Туора.

Кстати, встреча происходит *на высшем уровне": на том же развороте страниц, в самом начале "Нарн и хин Хурин" читаем:
"Брат его [Хурина], Хуор, был высок - из всех аданов он уступал ростом лишь сыну своему Туору. "
Впрочем, народ Хадора вообще был самы рослым из Трех племен, а в семействе вождей с ростом было тем более неплохо: к Хуору и Туору добавим отца первого, по имени Галдор Высокий. (Зато отдельно отмечается, что у Хурина халадинские корни полезли в полную меру, и был он оттого невысок - т.е., видимо, ниже всех этих эээ... верстовых столбов. Возможно, ниже Морвен - она также отмечена как "высокая").

Но вернемся к Тургону. Вроде бы несколько запутывает ситуацию указание из Шибболета Феанора: "Аракано был самым высоким из братьев...".
Впрочем, немного текстологического хулиганства, и все встанет на свои места: к описанному моменту (приход Туора) Аракано уже давно нет в живых, феар роста не имеют, мало того, Аракано и Тингол никогда не встречались, так что практически их было довольно трудно сравнить. ТАким образом, Тургон был
1) одним из самых высоких эльфов
2) ниже Аракано
3) ниже Тингола

- при этом вопрос "кто выше, Аракано или Тургон?" относится к неразрешимым на данном этапе.

Есть у нас вроде бы еще Маэдрос Высокий... Но никаких сравнительных и тем более абсолютных данных по нему нет. Вероятно, он был
1) достаточно высок
2) самый высокий или один из самых высоких в своем семействе
3) однако от "лидеров" вроде Тургона или Аракано все равно явно отставал.

Заметим, кстати, что прозвища этих "столпов общества" у эльфов сильно ненапрямую связаны с абсолютным ростом: Тургон известен как Мудрый, Элве - как Серый Плащ, у Аракано никакого прозвища не замечено.

Галадриэль, наше связующее звено от героев древних дней к рослым и не очен героям ВК:

"Галадриэль, "самая высокая из эльфийских женщин, о которых рассказывает история", была, как сказано, мужского роста, но с примечанием, что "по меркам дунэдайн и людей древности", что дает рост примерно шесть футов четыре дюйма [193 см]."

("Нуменорские линейные меры", приложение к "Поражению в Ирисной низине")

Ура, у нас есть точная цифра!... которую пока, увы, не с чем сравнить.
Зато отметим:
1) Галадриэль, видимо, выше всех известных нам по тексту эльфийских дев
2)- могла быть какая-нибудь простая скромная эльфийка, "о которой не рассказывает история", но которая была выше Галадриэли;-) Если была.

А раз Галадриэль, то и Келеборн - в ВК (забегаю вперед), говорится, что они одинакового роста, а все в тех же "Линейных мерах" цитируется очередное elsewhere:

"он считался среди них высоким, как показыввает его имя ("серебро-высокий"); но тэлери по большей части были легче сложением и меньше ростом, чем нолдор."

"Они" в данном случае - это Телери Валинора, потому что это та версия, где он из них. Но в любом случае - Телери. Отсюда:
1) видимо, у них, как у самого многочисленного народа из трех, наибольшее разнообразие внешности, в том числе и роста: вспомним, что самый высокий эльф ВООБЩЕ - тоже Телеро!
2) кстати, если Келеборн - родственник Тингола, то черта получается "семейная".
3) насколько он высок для нолдор, насколько ниже самых высоких - не ведаем.


*

Нуменорцы. Из Нуменорских же "Линейных мер", с некоторым количеством теории, точнее, - метрологии:

"Rаnga ["шаг"] нуменорцев немного длиннее нашего ярда - приблизительно 38 дюймов [ 96,52 см ]... (...) длину в два rangar часто называли "мужской рост", что дает средний рост в шесть футов четыре дюйма [ 193 см ]; но это относится к более позднему времени, когда, как представляется, рост дунэдайн уменьшился, при этом имелось в виду не точное соответствие реальному среднему мужскому росту, а обозначение длины, выраженной в привычной единице ranga. (...) Об Элендиле говорится, что он был "выше почти на половину ranga"; но он считался самым высоким из всех нуменорцев, спасшихся при Падении [и на самом деле был широко известен как Элендил Высокий]".

193 + (96,52 : 2) = 241,26 см (или "Дядя, достань Исиль!" Галадриэль смотрит откуда-то снизу, Гэндальф вообще не смотрится, а хоббитов этот великий герой имеет шансы перешагнуть, не заметив...)
Кстати, из тех же "линейных мер": хоббиты, они же "полурослики" - это половина именно нуменорского "мужского роста" (примерно в среднем), а не половина какого-нибудь приземистого обитателя Бри. Впрочем, рост гномов и хоббитов мы сейчас изучать не будем, я цитаты не собирала;-)

*

ВК

Из заметок напоминаю: Гэндальф = 167,5 см
А теперь давайте строить по росту остальных. Начиная с того же Братства.

"Арагорн был самым высоким в отряде, но Боромир, будучи немногим ниже, был шире в плечах и крепче сложен".

("ВК", "Кольцо уходит на юг"; тут пойдут мои переводы, так что будут корявые)

"Самый высокий" - это замечательно, но футов-то сколько??

Оказывается, футы были в черновиках. Но... поскольку вместо Арагорна долго еще наличествовал хоббит Троттер, то самым высоким оказывался Боромир:

"Боромир был самым высоким в отряде: в нем было примерно шесть футов роста и он был широк в плечах".
(HONE VI, p. 426, глава та же).

Следующая версия:
"Боромир был самым высоким в отряде, будучи выше шести футов ростом и очень широкоплечим".
(HOME VII, p. 169, глава та же)

Шесть футов = 183 см. Соответственно, в Боромире столько или чуть больше. Т.е. я полагаю, что появление Арагорна вместо загадочного хоббита - не повод Боромиру становиться ниже.
Следовательно, в нет, скажем, 183-185, Арагорн его немного выше - так, чтобы это было заметно, накидываем еще сантиметров 5 --> Арагорн должен быть ростом ~ 190 см, т.е. немного ниже Галадриэли или практически одного роста с ней.
Даже очень может быть, что одного роста, в нем все же возродились многие добродетели классических дунедайн - почему бы и "мужской рост" не вместе с ними?
ну да, Элендила Высокого из него не получилось, ну и хорошо, неудобно все же быть следопытом, будучи ростом с некое дерево...

Отсюда возвращаемся к "Нуменорским линейным мерам":

"Рохиррим были, по большей части, ниже, ибо в древности смешались с людьми более коренастого сложения. Об Эомере говорится, что он был высок, того же роста, что и Арагорн, но он и другие потомки короля Тенгеля были выше ростом, чем большинство рохиррим, унаследовав высокий рост (вместе с более темным цветом волос) от Морвен, жены Тенгеля, которая была из знатного гондорского рода нуменорского происхождения. "

Итого, Галадриэль, Келеборн, Арагорн и Эомер примерно одного роста, Боромир чуть ниже, - и вся эта компания взирает сверху на Гэндальфа.
Относительно него, кстати, есть пара "относительных" отметок (спасибо Ломиэль за указание на цитату!): Гэндальф на пиру в Ривенделле (глава "Много встреч") сидит рядом с Элрондом и Глорфинделем, и сказано, что он ниже их (но из-за белой бороды и т.д. все равно смотрится величественно).
Увы, трудно сказать, как соотносится эта пара по росту
1) друг с другом
2) с указанными выше Арагорном и компанией - они ростом примерно с них или как?

*

И еще одно указание, которое я думаю объявить апокрифическим:

В Лостах приведена некая мелкая заметка, где говорится, что Эарендиль был небольшого роста. (Зато быстро бегал. А ВОронве не умел плавать).

Я вот думаю, что это не очень вероятно: у него в родне с одной стороны Тингол, с другой - хадоринги (да и про Берена сказано, что он был выше большинства *своих соплеменников* - это в Гномах и Людях)...
С другой стороны, может быть, именно тут наконец повстречались рецессивные гены малорослости с обеих сторон (телери и халадины)??

(Ну и примечание. В текстах вообще довольно часто встречается указание "был высоким/была высокой". Что неудивительно, потому что герои историй в основном все же - Нолдор, Эдайн (и в особенности Дом Хадора), и Дунедайн, а все перечисленные высоким ростом вполне отличались. От других.
С ходу даже не могу вспомнить. кто, кроме Хурина, специально отмечен как "невысокий" - я имею в виду не расы и народы, а именно отдельных личностей. Кто кого помнит?
Ну и кого я опять же забыла???)
Subscribe

  • (no subject)

    Наблюдаю выход "Рисунков Толкина" в русском переводе! На Читай-городе и Озоне уже завелись, не предзаказ, а прямо начиная от завтра предлагают…

  • Вопросы пещерно-социалистического строительства

    Внезапный вопрос. Меньше чем за 5 лет, что Турин провел в Нарготронде (потому что ему еще надо войти в доверие и убедить в своих идеях), жители…

  • О Скитаниях и не только

    Магический все-таки текст для меня - "Скитания Хурина". Да, я его перечитала - и мне было интересно, не превратился ли он для меня в тыкву, то есть в…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 39 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

  • (no subject)

    Наблюдаю выход "Рисунков Толкина" в русском переводе! На Читай-городе и Озоне уже завелись, не предзаказ, а прямо начиная от завтра предлагают…

  • Вопросы пещерно-социалистического строительства

    Внезапный вопрос. Меньше чем за 5 лет, что Турин провел в Нарготронде (потому что ему еще надо войти в доверие и убедить в своих идеях), жители…

  • О Скитаниях и не только

    Магический все-таки текст для меня - "Скитания Хурина". Да, я его перечитала - и мне было интересно, не превратился ли он для меня в тыкву, то есть в…