Kemenkiri (kemenkiri) wrote,
Kemenkiri
kemenkiri

Category:

Люди Эстолада: доколе?

Любопытный вопрос образовался. Сознаюсь в очередных разногласиях с Юлей Понедельник - и, между прочим, не про феанорингов!;-)
Хотя начнем мы с них. Вот статья энциклопедии про Амрода и Амраса, а вот максимально боковой в ней момент: люди Эстолада на землях этих достойных Нолдор:

"Небольшая часть народов Беора и Хадора жила там до самого поражения в битве Дагор Браголлах, когда орки убили или изгнали их оттуда".

Так пишет автор статьи, а источник сего - цитата из главы о Людях, пришедших на Запад:

"But many Men remained in Estolad, and there was still a mingled people iving there long years after, until in the ruin of Beleriand they were overwhelmed or fled back into the East."

"Но многие люди остались в Эстоладе, и там все еще жило их смешанное племя многие годы спустя, пока при разрушении Белерианда они не были разбиты или бежали на Восток".

Я в данном случае как-то по умолчанию понимала "рпазрушение Белерианда" буквально, и мы еще обсуждали при подготовке, кажется, "Конца Эпохи", что есть overwhelmed - "разбиты" или "затоплены" (такой вариант перевода возможен; кстати, "завалены" - тоже!).
Но, с другой стороны, как указывает Юля, глава о Браголлах называется "Of the Ruin of Beleriand".
И вот поди ж ты пойми, о чем тут речь...

Кстати, в смысле конца Эпохи сразу скажу, что несмотря на пролетающие в Анналах периодические указания, что Моргот под конец выжил из Белерианда всех "Эльфов и Отцов Людей" (при чем рассказывается о падении Амон Эреб или, того хуже, об убегании феанорингов на Балар), реальности это, как обычно, соответствует не буквально, как большинство указаний на "истребление до последнего" - так, по Скитаниям Хурина мы знаем про Халадин, которые усидели у себя в лесу как раз-тки *до затопления* Белерианда: информация после-браголлаховская - "до конца Белерианда" (until the end of Beleriand) женщины Бретиля приходили весной и осенью на могилу Морвен. а по разряду "это, конечно, не Белерианд в географическом смысле слова" проходят также собственно Балар, Оссирианд - и некие эльфы, усидевшие до этих времен в Хитлуме, о чем мы узнаем из Парма Эльдаламберон № 17 (с. 134, надо будет вывесить этот отрывок пошире, благо переведен):
"На Севере Синдар были подвержены враждебности Моргота, и были в основном порабощены или изгнаны на юг; но до самого разрушения Белерианда там оставались эльфы-синдар, в маленьких крепостях или укрытиях в Митриме, Хитлуме и Дорломине, и они сохраняли свою северную речь, что стала практически отдельным языком."
(здесь "разрушение" - destruction и очевидно по контексту подразумевает именно затопление)

В общем, признавайтесь, товарищи, что вы думаете про горемычных людей Эстолада?
Tags: 10.01.08 - текстология
Subscribe

  • "Мороз Иванович": загадка состава персонажей

    Идея этой записи зашла мне в голову еще в прошлом году, когда по какому-то поводу в Сети поминали зимние и новогодние сюжеты и припомнили "Морозко".…

  • Про Цербера

    Между тем. Явился мини- - я даже сказала, микро-сериал "Цербер", 4 серии. Вроде как исторический детектив с декабристами. За что и изучен.…

  • Вызов принят! Вот мой фоточеллендж

    Тут ЖЖ придумал интересную штуку - фоточеллендж. Он мне - 5 фото, я ему (и вам) - что это было. Оказалось прямо удачно. Городище…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 10 comments

  • "Мороз Иванович": загадка состава персонажей

    Идея этой записи зашла мне в голову еще в прошлом году, когда по какому-то поводу в Сети поминали зимние и новогодние сюжеты и припомнили "Морозко".…

  • Про Цербера

    Между тем. Явился мини- - я даже сказала, микро-сериал "Цербер", 4 серии. Вроде как исторический детектив с декабристами. За что и изучен.…

  • Вызов принят! Вот мой фоточеллендж

    Тут ЖЖ придумал интересную штуку - фоточеллендж. Он мне - 5 фото, я ему (и вам) - что это было. Оказалось прямо удачно. Городище…