?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Задачка текстологическая. У Дугласа Кейна в книжке про то, из чего взялся Сильм и что по дороге потерялось и добавилось, есть такой момент. Трижды в текстах - непосредственных источниках упоминалось (в немного разных выражениях) "самое худшее деяние Моргота". Ну то есть - три разных. Кристофер во всех трех случаях при публикации смягчил формулировки - видимо, потому, что не мог выбрать из трех худших САМОЕ худшее...

Как вы думаете, какие это деяния?

Ответ ниже под катом, предлагаю, ежели не лениво, сначала предположить свою версию, потом заглянуть и поделиться впечатллениями!


- искажение Феанора
- история Турина
- отчуждение эльфов и людей

(Я, поскольку книжку не так давно перечитывала, два первых просто помнила, но про Феанора думала, не глючит ли меня. А вместо третьего была свято уверена, что должно быть создание орков!)

Comments

( 20 comments — Leave a comment )
istanaro
May. 12th, 2011 11:05 pm (UTC)
Я бы сказал, что это как раз тот случай, когда уровень (в данном случае -- уровень мерзопакостности) можно только повторить, но не превзойти. Ну как высшая оценка уже достигнута, больше уже не бывает.
ninquenaro
May. 13th, 2011 03:00 am (UTC)
Хм... а если брать версию, что орки созданы из камня, то отчуждение, пожалуй, хуже...
firnwen
May. 13th, 2011 03:44 am (UTC)
Да из чего их ни создавай... имхо, четвертый пункт в этот список получается достойный. Особенно если учитывать не только то, что орки наделали в рамках истории, но и орков как насмешку над эрухини и Песней Творения.
murmyak
May. 13th, 2011 03:54 am (UTC)
У... я вот тоже, еще не открывая кат, подумала, что худшее - создание орков...
kemenkiri
May. 13th, 2011 06:51 am (UTC)
Вот-вот, это прямо-таки коллективное бессознательное!
intent_reader
May. 13th, 2011 05:23 am (UTC)
Я тоже про орков подумала. Надо же...
kemenkiri
May. 13th, 2011 06:16 am (UTC)
Эк мы все хором! Недооцениваем отчуждение эльфов и людей...
elven_luinae
May. 13th, 2011 06:56 am (UTC)
Вообще оно должно быть "худшее", а не "самое худшее", если уж строго переводить на русский, т.к. "самый худший" все же не очень литературно. Насчет достижимого уровня согласна с Хольгером.

Я вот как раз четко помнила два последних, про орков в свете отчуждения людей и эльфов как-то не подумала :0))). Ну, типа "обычное" морготово деяние - сделать какую-нибудь фигню. :))
kot_kam
May. 13th, 2011 07:09 am (UTC)
Надо же. Я бы предложил совсем другой список:
- загадил собой всю Арду,
- загубил Два Древа,
- падение людей.
uvanimo_bark
May. 13th, 2011 08:05 am (UTC)
Вот!
indraja_rrt
May. 13th, 2011 09:16 am (UTC)
Как раз то и мне подумалось!
kot_kam
May. 13th, 2011 09:32 am (UTC)
Хотя нет, меняю Два Древа на орков.
myrngwaur
May. 13th, 2011 07:15 am (UTC)
Я бы сказал - падение людей, и как частный случай - отчуждение их от эльфов. Все-таки и Фэанор, и Турин, и орки как-то гуманнее вышли.
right_to_cry
May. 13th, 2011 07:20 am (UTC)
Тут и правда получается, что Моргот Морготу рознь. Вышеприведенный список "сделанной фигни" - это кандидаты на худшее деяние только в Средиземье (после его бегства туда). Топ-гадость - искажение Арды, конечно.
uvanimo_bark
May. 13th, 2011 08:05 am (UTC)
Честно предположил, что сотворение орков; потом глянул под кат. Ни один вариант не пришелся в резонанс (Феанаро - сам себе злобный баклан, да и Турин тот еще подарок...)

И с орками не так все просто: навскидку по Гуглю:
http://world.webhost.ru/ork3.html
elentir
May. 13th, 2011 08:27 am (UTC)
А еще про приход к Морготу Лутиэн сказано в Сильме:

"Тогда в мыслях Моргота загорелось злое вожделение и родился замысел, самый черный из всех, что появлялись у него со времени бегства из Валинора".

Думаю, текстологически обилие этих самых-самых черных дел и замыслов объясняется тем, что Сильм - компиляция разных легенд с разными внутренними авторами.
kemenkiri
May. 14th, 2011 05:19 pm (UTC)
Ну тут, по крайней мере, есть 1 четкое отличие: "самый черный замысел" дальше замысла не ушел. В отличие от всех трех и многого другого. А то бы пополнил список!
kryukov_a
May. 13th, 2011 01:01 pm (UTC)
Также - подумал про орков и Турина.
istarni
May. 13th, 2011 01:19 pm (UTC)
Про искажение Феанора - сильно! я, в темноте своей, всегда как-то думала, что Ф. большей частью сам с этим вполне справился...:)
Турин - тут хоть попонятнее, хотя Турин тоже... не лыком шит в искании разного себе на голову.
Вообще да, как тут уже сказали, создание орков и общее искажение Арды.
Меня когда-то давно очень сильно пробрала фраза в конце Сильма - что Моргот был извергут за круги мира, но посеянная им ложь, ложь Моргота Бауглира, навсегда осталась в мире - до конца времен.
Вот это я бы назвала самым страшным.
А про разные "самые страшные" - я думаю, что для различных авторов разных историй разное - то, что ближе задевало - и было самым страшным.
tak_the_ape
May. 14th, 2011 06:16 am (UTC)
Так и представляю Моргота, который размышляет вслух, потягиваясь с утра:
- Та-ак.. Что там у меня нынче считается Самым Черным Деянием? Феанор? Да, прикольно было.. Но все же.. Что бы такое измыслить еще попакостнее?
И так каждое утро.
А невидимый Профессор, высунув ухо из-за занавески, слушает и конспектирует.. и конспектирует..
( 20 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow