?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

...и про Ангрода

(Итак, ночью, пока ЖЖ стоит вроде бы ровно - еще одна попытка...)

Навеяно http://gondolinde.livejournal.com/66933.html (и еще, кажется, чем-то).
Разбор истории из Серых Анналов, как Ангрод ходит к Тинголу и почему из этого фигня получается.


Да что вы, господа, из Ангрода делаете какое-то чудовище!
Ангрод, даром что Нолдо сильный и воинственный, в данной истории - сторона страдательная, ему все что-то приказывают и на него орут. В общем, даже неудивительно, что он временами начинает на это реагировать.

А именно, по порядку.
(К вопросу о версиях. Вся эта история - со ссорой на совете, с Тинголом, узнающим всё и запрещающим Квенью, - все это у нас ровно в одном тексте - в Серых Анналах. Оттуда и попадало в Сильм... что попадало. Так что все, о чем я тут говорю - это "версия Серых Анналов.)

Итак, начало, 6й год, никаких еще слухов о деяниях Нолдор не ходит, но:

"Тогда Нолдор, объединившись вновь, поставили стражу на границах Дор Даэделот ... и послали вестников повсбюду исследовать земли Белерианда и договориться с народами, что живут там.
Тем, кто из Дома Финрода (=Финарфина) было позволено пройти за завесу Мелиан, потому что они были в близком родстве с самим королем Тинголом... Тсак Ангрод стал первым из Изгнанником, пришедшим в Менегрот, как вестник Инглора..."
(СА, 62-63)

Итак, мы имеем некую акцию единого (!) народа Нолдор. Приэ том вестники рассылаются повсюду, т.е. ко всяким дальним Синдар тоже. Но там, надо думать, никаких настолько больших проблем не возникло, кто куда дошел, там с тем и общались.
Однако на границе Дориата происходит нечто более любопытное. Сообщение, что кому-то "было попозволено" наводит меня на мысль, что кому-то другому могло быть "не позволено". Причем позволение строится ровно на возможности доказать свое близкое родство с Тинголом лично (буквально "могли претендовать на близкое родство с самим Королем Тинголом"). Т.е. некто, утверждающий, что у него есть Телери в родне, и потому ему сюда можно, мог получить в ответ "А докажи!"
Отсюда я вижу примерно два варианта, откуда у нас получается именно "вестник Инглора" (т.е. Финрода). Во-первых, хотя Нолдор едины, т.е. действуют на единую цель обороны Белерианда от Моргота, сложившееся деление по домам и лордам, скорее всего, никуда не девается. И потому они вряд ли создавали какую-то единую службу вестников и проводили в нее набор всех кого, угодно. Вероятнее, они поделили обязанности, что-то вроде: феаноринги посылают вестников в восточный Белерианд, нолфинги - в южный, а арфинги - в западный (это я в качестве напримера, само собой). Тогда в Дориат могли постучаться именно вестники арфингов, или - в том числе и они, - и именно они были пропущены. Второй вариант - туда стучится кто-то еще, его не пускают и излагают, что могли бы пустить только родню короля, - вестник возвращается, приносит информацию - и родня выдвигается к Дориату.
Ангрод говорит ему о текущих оборонных планах, о прошлом говорит выборочно, "будучи верным и мудрым сердцем и полагая все скорби ныне прощенными". Надо сказать, не похоже, чтобы он вообще говорил об Исходе, он говорит о белериандской части событий, "о делах Нолдор на Севере" - и соответственно, "О деяниях Феанора он не сказал ничего, кроме его доблестной смерти".
Тингол перед уходом велит ему передать послание: "Так скажешь ты от моего имени тем, кто послал тебя..."(СА, 64) И дальше говорит о расселении ВСЕХ Нолдор. Т.е. Ангрод явно тоже говорит обо всех Нолдор и в определенном смысле от их имени. То, что это оказался именно он, "вестник Инглора", определила в основном позиция Тингола.

Происходит совет - в том числе о том, "как они будут действовать в дружбе с Серыми эльфами", т.е. по итогам рассыла тех самых вестников. Дориатский вестник, - надо думать. учитывая вышеупомянутую тягомотину, кого пустят, а кого - не пустят, припозднился. Анрод приносит это послание Тингола прямо на совет, "...и холождным показалось Нолдор его приветствие" (СА, 66). Особенно холодным оно оказалось для горячих феанорингов, и они начинают реагировать.
Но вот что интересно - Маэдрос реагирует на Тингола (что логично, его послание-то!), а Карантир - лично на Ангрода! Причем, судя по его реплике "Кто дал ему право говорить с ним от нашего имени?", историю с "избирательной проницаемостью" завесы Мелиан Карантир счастливо пропустил. Вообще или мимо ушей.
Логично, что "Ангрод необычайно разгневался и ушел прочь с совета" (СА, 67). Не он выбирал, что вестником окажется именно он, не он сочинял послание, - а шишки почему-то летят на него! Мало того, оказывается, не все полагают "все скорби ныне прощенными"!
В общем, сей инцидент в душе А. явно отпечатался.

Кстати, о позиции Тингола. Пока у него нет никаких слухов о "славных деяниях" Нолдор. Так что есть шанс, что его позиция пока что осонована на том, что было сказано о нем же раньше, когда, еще до Солнца пришли только феаноринги:
"И хотя они (Синдар) не знали о Проклятии Мандоса, вскоре оно уже действовало в Белерианде. Ибо вошло в сердце короля Тингола сожаление о мирных днях, когда он был повелителем всех земель и их народов. Обширны были земли Белерианда, и многие - пусты и дики, но все же он не приветствовал с открытым сердцем приход столь многих могучих принцев с Запада, жаждущих новых владений.
Так с самого начала почвилась холодность между ним и сыновьями Феанора, там, где нужна была близкая дружба; ибо сыновья Феанора не желали признавать верховную власть Тингола, и не спрашивали у него позволения на то, чтобы поселиться или пройти где-либо."
(СА, 47-48).

(Кстати, если вдруг эта коллизия более-менее известна - или если Тингол на нее пожаловался, скажем это могло БЫ, ничего личного, дополнительно разозлить Ангрода: сами, мол, не общались вежливо в Тинголом, а теперь удивляетесь, что он с вами невежливо общается! Но это, само собой, предположения.)


Далее проходит лет шестьдесят и арфинги, не подозревая худого, приезжают в Дориат повидать Галадриэль.
А Тингол им радостно (т.е. вовсе даже гневно) сообщает, что он "узнал всё о злоых деяниях Нолдор". (ХОчешь знать ВСЮ правду?"(с)). Далее он успевает обвинить Финрода в убийстве Телери, из чего становится совершенно ясно, что правду он знает не то что не всю, какую-то не ту, но что с этим делать, арфинги поначалу не понимают.
Мотивация Финрода здесь прописана ясно и, на мой взгляд, весьма осмысленна и вызывает уважение: "...но он молчал, потому что не мог защитить себя иначе, чем обвинив других принцев Нолдор; а этого он не желал делать перед Тинголом" (СА, 104).

И тут в дело вступает Ангрод. ЧТо он действует не из какого-то мнения "вообще", а явно в параллель с историей о совете, в тексте указано дважды, от автора и от Ангрода: "Но в сердце Ангрода память о словах Карантира вновь всколыхнулась вместе с ожесточением, и он воскликнул..." - "Никакого зла не совершили мы на нашем пути, но сами потерпели большой урон. И простили его. И за это мы названы сплетниками и предателями Нолдор".

Опять же, ситуация, на мой взнляд, совершенно понятная: получается, что "за" то, что они - родня телери и не убивали их, арфинги (и лично Ангрод) сначала получают то, что на них орет Карантир, а потом - то, что на них орет Тингол! И оба, надо сказать, несправедливо!
ТАк что это не какая-то "позиция вообще", мол, они - убийцы, а мы нет, это позиция которая до-складывается в данный момент (и она, кстати, весьма отлична в итоге от позиции 6-го года, когда кажется, что "все скорби прощены" и можно просто жить дальше; оказывается - нельзя ПРОСТО).

И надо сказать, что в той ситуации, на самом деле, то, что делает Ангрод, весьма осмысленно. Потому что слухи уже пришли. Причем Кирдан, до которого они доползли первыми, кстати, понял что что-то тут не так:
"Он был мудр, и быстро понял что эти истории, верны они или лживы, но они пущены на этот раз со злобой; но злоба эта, как он полагал, была от принцев Нолдор, из-за ревности между их домами". (СА, 100).Кирдан послал вестников Тинголу, но тот не стал разбираться, есть тут злоба или нет, а впал во злобу сам.
(Кстати, интересно, что Кирдан знает о раздорах домов. Такое впечатление, что после эйфории примирения к ним через некое время явилась Суровая действительность такого размера, что аж из Фаласа было видно...)

...так вот, слухи уже пришли, и пришли в косой форме. Не знаю просекают ли арфинги в тот момент, ОТКУДА могли прийти косые слухи. Но в таком случае лучше уж сказать правду. И Ангрод ее говорит. (Я не могу судить Нолдор за идею вначале ничего не говорить. Да, она была явно ошибочна, но побуждения ее были вполне понятны.). Он говорит эмоционально, но вряд ли прибавляет что-то, чего не было.
(Интересный вопрос про Нолфингов и их участие в резне. Ответ тут простой. С одной стороны, в тексте на эту тему НИЧЕГО не написано. С другой стороны, на мой взгляд так маловероятно, что Ангрод продолжает что-то умалчивать. Однако поскольку основная причина его гнева - именно феаноринги, он скорее (но это тоже моя имха) не обвинит нолфингов в том, что они участвовали, а обвинит феанорингов, что из-за них и нолфинги поучаствовали. Это вполне следуез из Тинголовых слов далее: "С Финголфином и его народом я также сохраню дружбу, потому что они горько расплатились за то зло, что совершили" (СА, 105).

Ну и на финале - о пресловутых запретах Тингола. Которые, на мой взгляд, не столь уж ужасны, как могут представляться... тому же Тинголу. И, честно говоря, напоминают его указания по расселению Нолдор.

Тингол обещает "не закрывать двери перед своими родичами" и сохарнить дружбу с народом Финголфина. Т.е. дружба уже есть, родичи уже ездят - и кстати, нет ощущения, что ездят хоть какие-нибудь не-родичи. О том, что, например, он не пустит больше ни одного феаноринга, речи нет. Наверное, потому, что их там и не было.
Т.е. "режим доступа" не изменяется, строго говоря. Просто, если вдруг кто надеялся, что со временем он вдруг эволюционирует в сторону большей открытости, - так вот этого не произошло. А надеялся ли кто на это активно, я и не знаю. Нолдор хотели новых земель для себя, а не земель Тингола на посмотреть, строго говоря.

И о языках! Суровый запрет Квеньи опять же несколько запоздал. Несмотря на бродящие в последнее время по фэндому сюжеты "бедным Нолдор приходится учить Синдарин, потому что Квенью запретили" или "бедных Нолдор как-то там назвали на Синдарине, и они страдают" - так вот, несмотря на все это, из Лингвистического экскурса на территории тех же Анналов, и просто из их текста следует совсем другая картина.
Нолдор сами переходят на Синдарин, причем еще задолго до этого запрета.
(Мерет Адетад, за 47 дет до того - "На этом праздлинке, как было записано, на языке Серых Эльфов говорило даже большинство Нолдор, потому что Нолдор охотно учили язык этой земди, а Синдар медленно овладевали языком Амана"(СА, 73).).

Так что суровый указ Тингола, помимо цели спустить пар, только подтолкнул дальше тот процесс, который и так уже шел примерно туда же...

А возвращаясь к Ангроду... Ну, вот такая история. Никакой особой гордости собой тут не вижу. Да, не удалось удержаться на первоначальной надежде, что "все прощено". В это, боюсь, уперлись все Нолдор в той или иной степени. Окружающая действительность не позволила. Да, ко второму разу, когда его начинают, как апельсин, делить Нолдор и Телери и возводить напраслину, не удердался и высказался за оба. Заодно, ничего личного, рассказал правду о событиях, о которых уже приползла неправда, так что молчать бы не удалось, я думаю. Да, рассказал со злобой. Но вряд ли что-то приврал или утаил. А лучше, на мой взгляд, знать события от злого Ангрода, чем от злого Моргота. Ближе к действительности будет.
И если уж обвинять Ангрода, то не надо забывать те прекрасные сущности, которые его до того злили - Карантира и Тингола. Характер там в обоих случаях похуже ангродова, будет, по-моему...

Comments

( 62 comments — Leave a comment )
istanaro
Jul. 31st, 2011 11:43 pm (UTC)
А вообще есть тонкий момент -- ведь Ангрод и Аэгнор были очень близкими друзьями Келегорма, а по логике значит, и Карантира! Тогда вражда Карантира с Ангродом не очень понятна :).
riweth
Aug. 1st, 2011 06:07 am (UTC)
Не обязательно Карантира. В Сильме, кстати, говорится о его отношении к арфингам обратное - что он их почему-то не любил.
(no subject) - kemenkiri - Aug. 1st, 2011 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 09:43 am (UTC) - Expand
tuuliky
Aug. 1st, 2011 05:41 am (UTC)
Любопытный момент - арфинги не участвовали в резне, и именно этим Ангрод оправдывает брата, себя и свой народ. Но на месте Тингола я бы поинтересовалась как насчет решимости воспользоваться результатами резни (кораблями) и как насчет теплой дружбы некоторых, например, того же Ангрода, с феанорингами, у которых лапки по локоток в крови Ангродовых родичей. Какое-то у арфингов нехарактерное поведение для невинных овечек, мне кажется. Приспособленческое или попросту пофигистичное.

Опять же, мы не знаем как повел бы себя дальше Финрод, которому просто не дали найти выход из ситуации, но почему-то мне кажется, что это был бы другой выход и другой рассказ. Вопрос какой.
kemenkiri
Aug. 1st, 2011 06:05 am (UTC)
Вот и у меня вопрос - какой? Никакого другого выхода, кроме как рассказать, я не вижу...
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 06:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - heylir - Aug. 1st, 2011 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - kemenkiri - Aug. 1st, 2011 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - heylir - Aug. 1st, 2011 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - kemenkiri - Aug. 1st, 2011 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - kemenkiri - Aug. 1st, 2011 09:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - rittare - Aug. 1st, 2011 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - rittare - Aug. 1st, 2011 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkthur_kl - Aug. 1st, 2011 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkthur_kl - Aug. 1st, 2011 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - arkthur_kl - Aug. 1st, 2011 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 10:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tuuliky - Aug. 1st, 2011 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - julia_monday - Aug. 1st, 2011 07:23 pm (UTC) - Expand
riweth
Aug. 1st, 2011 06:08 am (UTC)
Спасибо, Кеменкири! Очень интересный разбор. А для меня - особенно, в свете некоторых событий крайней игры :)
anoriel
Aug. 1st, 2011 06:13 am (UTC)
*с чувством* Спасибо, Мышь! А то меня дискуссия по ссылке разозлила почти как Ангрода :) Но ЖЖ долго не пускал, а ты уже написала все, причем разумно и обоснованно. :)
rittare
Aug. 1st, 2011 06:29 am (UTC)
Да, как-то так же )
murmyak
Aug. 1st, 2011 08:04 am (UTC)
Спасибо, Мышь!!!!!
julia_monday
Aug. 1st, 2011 10:17 am (UTC)
По поводу вестников в Дориат. Если верить Шибболет, то одной из причин стремления арфингов в Средиземье было их родство с Тинголом. И когда нолдор узнали, что вот есть такое королевство Дориат и правит им Элу Тингол, то, наверняка, сразу было решено отправлять туда арфингов. Это самый логичное и естественное решение.

Про Ангрода. Его мотивы прозрачны и понятны из самого текста. Сначала его обвинили в предательстве с одной стороны, потом - с другой, и оба раза несправедливо. Естественно, он взорвался! Да, он явно менее терпелив, чем Финрод, но ведь и не Финрода назвали когда-то "предателем", верно?

Теперь о том, что надо было рассказать и кому. Конечно, идеальный вариант такой, что рассказывать должны были виновники. Но феаноринги явно не стремились этого делать, не стремился и Фингон (кроме того, их не пускали в Дориат, напоминаю). Все дружно молчали, думая, что "зло позади". Но тут появляется "версия Моргота" и версия явно лживая - как минимум, говорится, что арфинги участвовали в Братоубийстве. Тут еще вопрос - специально ли Моргот состряпал такую версию или рассказы пытаемых пленников в силу обстоятельств были путаны и несвязны, то есть и сам Моргот ошибся? Лично я склоняюсь к первой версии, но и вторую нельзя сбрасывать со счетов. Итак, Финрод в ответ на обвинение молчит. Молчание наверняка было бы воспринято Тинголом как признание вины - и как следствие он мог бы разорвать отношения со всеми нолдор скопом. Никакой помощи (причем не только от Тингола, но и от других синдар - а это немалая сила), враждебность ко всем нолдор без исключения. Разве это хороший вариант? Нет, плохой. Брать на себя чужую вину? А с какой стати, собственно? О последствиях же см. выше. И, наконец, опять сочинить нечто ложное или умолчать - но это не выход, потому что умалчивать уже пробовали, а Тингол, и тем более, Мелиан, могли бы ложь раскрыть и... последствия опять же см. выше. В общем, ничего хорошего из этого бы не вышло.

О том, что Ангрод не обвинял себя в стремлении воспользоваться плодами Братоубийства. Ну, вообще-то, и Тингол, все узнав, никого в этом не обвиняет, этот вопрос вообще обходится молчанием.
indraja_rrt
Aug. 1st, 2011 01:56 pm (UTC)
Спасибо, очень нравятся такие объясняющие тексты - помогают составить последовательную картину, когда в голове есть только смутная память о разных отрывках, прочитанных откуда нибудь когда-то.
kemenkiri
Aug. 1st, 2011 06:43 pm (UTC)
А я их сама для этого использую - вспомнить и выяснить, что же там было. На исходную дискуссию это обычно не влияет, еще в прошлом году осознала, но кому-то тоже может быть на пользу, и у меня заводится некое знание и мнение по теме!
gondolinde
Aug. 1st, 2011 04:00 pm (UTC)
Спасибо! :)
====И если уж обвинять Ангрода, то не надо забывать те прекрасные сущности, которые его до того злили - Карантира и Тингола. Характер там в обоих случаях похуже ангродова, будет, по-моему...

Тингола я, скажем так, в этой ситуации понимаю гораздо лучше.
Меня-то вообще позиция Тингола и интересовала прежде всего, на Ангрода в процессе перешли.
kemenkiri
Aug. 1st, 2011 06:47 pm (UTC)
Re: Спасибо! :)
А мне интереснее всего, за что же лично Карантир не любил лично детей Финарфина!
cat_adel
Aug. 1st, 2011 04:01 pm (UTC)
Спасибо вам, Мышь! :) Кстати, ваш текст помог мне понять вспомнить, что у Профессора, так или иначе, прописаны все персонажи )
st_mungo_4th
Aug. 1st, 2011 09:42 pm (UTC)
Я не обвиняю Ангрода, и все сказанное в посте - справедливо. Но есть еще нюанс - после проклятия Мандоса ни один из нолдор не мог искренне заблуждаться насчет своей невинности. Такие, как Ангрод отрицали свою вину, но за то, чтобы чувствовать себя жертвами (в т.ч. несправедливости валар, надо думать) им приходилось платить - Хэлкараксэ удачно подвернулось, но и потом именно Ангрод с братом делали все возможное, чтобы отомстить/победить/убиться об Моргота как можно быстрее (как и сам Феанор, кстати. И Финголфин). И это все, кмк, несколько усложняет мотивы Ангрода у Тингола.

Мотивация Финрода здесь прописана ясно и, на мой взгляд, весьма осмысленна и вызывает уважение: "...но он молчал, потому что не мог защитить себя иначе, чем обвинив других принцев Нолдор; а этого он не желал делать перед Тинголом" (СА, 104).
(Возвращаясь к разговору о чувстве вины): а механизм все равно один и тот же. Неспособность снять с себя обвинение и переложить на других (перед Тинголом или перед собой). Единственный ответ - молчание.
kemenkiri
Aug. 2nd, 2011 06:00 am (UTC)
"но за то, чтобы чувствовать себя жертвами (в т.ч. несправедливости валар, надо думать)"

Нет данных насчет Валар.

"потом именно Ангрод с братом делали все возможное, чтобы отомстить/победить/убиться об Моргота как можно быстрее"

Ну вообще-то это была исходная цель исходящих Нолдор. Я вижу тут только то, что у них она наименее, видимо, смешалась с остальными.
Финголфин как "побыстрее убиться" - это тоже таки нонсенс, 455 лет, получается, ждал, и все - "побытсрее"?
Как известно, исходно феаноринги поселяются так, чтобы принять на себя побольше ударов Моргота, это да.

"(Возвращаясь к разговору о чувстве вины): а механизм все равно один и тот же. Неспособность снять с себя обвинение и переложить на других (перед Тинголом или перед собой). Единственный ответ - молчание."

Рискую показаться навязчивой, но для меня это по-прежнему 2 разных ситуации.
Перед Тинголом Финрод мог бы ответить, но не хочет, мотивация прописана.
Перед Сауроном Финрод вряд ли опасался именно "обвинить других принцев Нолдор", ответить он, надо думать, хотел бы (раз в поединок ввязался!), но не может. И он, иззвините, не просто молчит, а в обморок падает, это несколько другая история... Впрочем, у нас разные версии поединка, это факт.
hild_0
Aug. 9th, 2011 10:48 am (UTC)
Спасибо, мыши, вы все очень здорово объяснили, спасибо!
Мне тоже нравится версия дружбы Куруфина и Келегорма с Ангродом и Аэгнором - ощущение, что это могло быть, так или иначе. И - что неприязнь Карантира как-то может быть с этим связана...
_radhruin
Sep. 25th, 2011 06:33 pm (UTC)
такого размера, что аж из Фаласа было видно
Почему "аж"? Из Эгламара вообще видно всё!

Во-первых, эглайн ходят вдоль берега и по рекам - возможно, торгуют. Позже, после Битвы Слёз, это позволило им по всему Белерианду и, вероятно, Хитлуму, высаживать десанты и наносить Морготу чувствительные удары. Поэтому они бывают везде, передают вести и собирают слухи, знают обо всём, что происходит в Белерианде и на севере. Даже в восточный Белерианд и на Талат Рунен несложно подняться по Гелиону - это река спокойная.

Во-вторых, эглайн благодаря этому имеют возможность контактировать с рассеянной белериандской популяцией синдар, присутствующей во всех нолдорских королевствах. Некоторых странностей в отношениях между Домами нолдор трудно не заметить: вражду между потомками Финвэ Кирдан вычислил сам.

В-третьих, среди "рассеянных синдар" есть особо мощный субэтнос синдар Невраста, селящийся неподалёку от владений Кирдана и более прочих родственный эглайн. Что интересно, среди них поселяется Тургон, наиболее последовательный противник идей Феанора, да ещё и недавно овдовевший. В Виньямаре информация могла идти особенно легко.

В-четвёртых, эглайн быстро устанавливают экономические, технические и военные связи с нолдор, они особенно дружественны пришельцам - поэтому быстрее проникают в их дела.

В-пятых, у Кирдана есть мощная разведслужба. Настолько хорошая, что профессионалы-нолдор, оставшись без командования, идут именно к нему, а не к другим потомкам Финвэ! Здесь "профессионалы" - Гельмир/Фарамир и Арминас.

Конечно, Моргот поначалу сумел скормить этой разведсети некоторую дезу, но только в сочетании с обильной правдой; существования разведсети это нисколько не отменяет, скорее доказывает.

Да и это могло быть вовсе не дезой. Тингол обвиняет арфингов в убийствах алквалондцев? Но это не значит, что ему передали список участников сражения, где значились Финрод, Ангрод и остальные! Ему могли просто сказать: "нолдор силой, с пролитием крови, захватили корабли в гавани Олвэ".
( 62 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow