?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я уже эн раз думала, что как-нибудь напишу, когда увижу очередное "не люблю декабристов". Ну так, пожалуй, напишу. Никому не ответ, скорее воспользовалась поводом сформулировать.

...А ведь я не могу сказать "люблю декабристов". Их 120 человек по одному приговору Верховного суда + несколько десятков, наказанных вне его, плюс, кажется, около сотни под суд по разным поводам не пошедших... В общем, даже если строго ограничивать рамки понятия, две сотни с гаком человек будет. Очень разных.
Это как сказать "люблю толкинистов" (и тут из-за угла выйдет толкинист Вася, пьяный так, что за него стыдно всему фэндому, или толкинист Петя, который говорит за Первый дом такое, что мы с ним никогда не помиримся). Или "люблю археологов" (и тут... ну да, один опять же пьяный, а другой, скажем, копает под ручку с грабителями...).

Так вот, их 120 человек по самому минимуму. И среди них есть - несколько ОЧЕНЬ интересных и приятных мне лиц, еще эн человек, которые мне нравятся, но не настолько, что я пойду копать про них в архиве (но всякие случайные упоминания прочту с удовольствием), есть эн, которые ничем особо не привлекают и не отталкивают, есть куча народу, про которых я очень мало знаю... Наконец, есть небольшое число персоналий, входящих в категорию "не нравишься ты мне" или отчетливо нелюбимых. А еще есть Граббе-Горский.

Другое дело, что... Тут надо сказать, что я очень мало могу сказать про окрестные области отечественной истории. Раньше меня как-то позже Древней Руси не заносило, я и сейчас про это все знаю пунктиром, и пусть мой диплом за это краснеет дальше...
...так что я не поручусь что "только у нас, только сейчас". Я просто не знаю. Меня просто вынесло на эту тему и я в нее ухнула. Так вот. Именно в этом подмножестве "декабристы и их окрестности" мне попалось замечательное количество совершенно замечательных людей. Умных, талантливых, интересных, наделенных внятным нравственным камертоном - и желанием что-то улучшить в окружающей действительности...
Но, кстати говоря, желание улучшить - не всегда главная история про многих из них. И кстати, это не только про восстание. Когда в европейской России новые веяния и борьба со светлым образом в пользу темного, в Сибири по сю пору помнят, сколько ими сделано, скажем, на тему образования и распространения, скажем, новшеств сельского хозяйства. А еще я наткнулась на чудесный факт, между прочим. Была у них такая штука - артель. Заведенная на каторге не от хорошей жизни, а из практической необходимости сделать так, чтобы могли равно прилично жить те, кому присылают из дома 1000 рублей в год... 100 рублей в год... и 15 рублей в год, например (это Соловьев, кстати!) - или ничего (и таких дофига). Так вот, когда я что-то уточняла и зашла в Википедию, то оказалось, что они таким образом... основали первый в России потребительский кооператив. А кооперативное движение-то и не знает, кому спасибо сказать;-) - а если серьезно, то это еще один кусок мозаики в картину "а сколько они могли бы сделать, будь у них возможность"... Но это, строго говоря, другая история и другой разговор.
А я возвращаюсь к тому, что на меня из этой выборки вышло невероятное количество прекрасных людей.
Но. Сказать "люблю декабристов" вообще я таки не могу. Потому что тогда окажется, что я люблю и декабриста Лаппу, про которого я знаю немногим больше того, что он и в самом деле был. Или декабриста Охотникова (а он зануда правильный). Или, не ровен час, декабриста Завалишина. А у нас с ним, прямо скажем, не сложилось.
(И опять же, - а куда генерала Киселева, скажем, девать будем? А различных персонажей из семейств?)
Словом, вот это неформулируемое ближе, идет у меня в голове под титулом "Эти люди прекрасны". Список "прекрасных людей" не совпадает с исходным понятием, но волшебным образом с ним связан.

...Нет, оно понятно, что невозможность выразиться однозначно - это еще следствие того, что грызун закопался в нору в тему. (Где-то читала, что вопросы по истории для поступающих в вуз настолько глобальны, что кратко и внятно ответить на них может только поступающий - у всех последующих степеней будет уже *слишком много* информации и трактовок для краткого ответа).
Но я даже не могу сказать "интересуюсь декабристами" вообще.
Потому что примерно у каждого первого собеседника это вызовет логичную, в принципе, цепочку "декабристы - 14 декабря - а почему они на Сенатской..."(добавить по вкусу варианты).
А я ничего про Сенатскую сказать не могу потому что *меня там не стояло, я в Тирасполе был* на меня упал несколько другой кусок этой реальности. И истории про людей, которые не то что на площадь не выходили (далеко, да и не успели), но и в поле с полком не бродили. И любой разговор о "декабристах вообще" большинство из них вообще не имеет в виду, а мое представление составлено сейчас по большей части из них. (Это вообще нормально. Разные люди интересуются разными углами реальности, Раисе вон "пришло в голову Общество Соединенных славян" - мы когда-то породили эту фразу как шутку, а потом оказалось, что и вправду так бывает! И теперь она про них знает больше нас вместе взятых и может просветить общественность несколькими десятками вообще никому толком не известных человеческих историй... и ведь тоже, кстати, _декабристы_!)

Так вот. Ради не знаю чего, формулирую.
Интересуюсь декабристской и околодекабристской тематикой, а именно:
Прежде всего Южное общество - прежде всего Тульчин - Павел Пестель, Александр Барятинский, Алексей Юшневский, Вольф, квартирмейстерская часть - а еще Владимир Толстой (нет, не граф и это вообще Москва).
Из тех имен туда-сюда хорошо известны, те персоналии, что цепляют:
Пестель, Волконский, Сергей Муравьев-Апостол, Михаил Бестужев (а впрочем, и Бестужев-Рюмин - тоже). Но беда в том, что даже зная немного, я скорее всего знаю и имею в виду про них не то, что входит в какой-то общественно известный образ.
Вот вы что-то знаете про Волконского и сычей? А между тем источники рассказывают... И - совершенно серьезно - для меня это, скажем, очень значимый текст, потому я из него поняла, что то потрясающее ощущение цельности и свободы, за которое я люблю С.Г. и которое я полагала результатом каторжных и ссыльных лет - оказывается, оно было ему свойственно уже в состоянии "до 1825 года"... с определенного момента. А по молодости стекла в посольстве бил, да.

...Вообще хорошо, когда на голову вам сваливается сияющий кирпич про никому толком не известного персонажа - не надо бороться со странными картинками в голове собеседников, которые пришли к ним из ноосферы и обычно имеют мало общего с реальностью. Мне, строго говоря, упал на голову промежуточный случай - про "героя моего романа" нет никакого общественного мнения, но есть научное - и его тоже надо будет поразгребать (потому что нет, не сифилис, не материалист-атеист, не дочь от крестьянки и не запоем пил... и НЕТ, любим мы его тоже не за это!).
А вот как спросишь людей, например, что они знают о Пестеле... ой, нет, лучше не спрашивать, я ж потом ночью могу не заснуть, если визуализирую...
А вот вы знаете, что он забыл дома, уезжая в армию в 1812 году?5 рублей и ложку, между прочим. И кстати, такие "мелочи" - на самом деле не мелочи, а детали личности, и когда их набирается... 10...50...100, то складывается образ человека... нередко не имеющий ничего общего с популярной версией его же образа.

Кстати, если о человеке расхожее мнение скорее положительное, то при пригляде может оказаться или сильно более многоплановый образ... или не хуже, но совершенно по-другому (это для меня случаи Сергея и Волконского).

В общем, еще раз пытаясь завершить этот невнятный завыв - эти люди прекрасны. Те, которые оказались прекрасны для меня. И я ничего не могу с этим сделать. Только изучить их поподробнее. А тем, у кого оказались прекрасны другие, пожелать всяческих успехов в их изучении.


P.S.-1. У меня есть рабочая гипотеза, что про Оболенского нет общественно известных глюков класса "искажающей призмы", настолько он положительно прекрасен. Или все-таки он не слишком сильно известен для наличия глюков?

P.S.-2. Вчера случайно вышла дискуссия, можно ли назвать "лапочкой" Волконского. Гм, ну вот получилось у меня как-то. Ага, серая такая меховая лапочка. И когти-с.

P.S.-3. И все равно не получилось описать множество... Розена вот забыла совсем...
P.S.-4. "Катер, ты пьян. Иди домой"(с).

Comments

( 15 comments — Leave a comment )
odna_zmeia
Apr. 15th, 2014 10:44 pm (UTC)
Слушай, с кем это ты про меховую лапочку?:))
*P.S.-3. И все равно не получилось описать множество... Розена вот забыла совсем...
P.S.-4. "Катер, ты пьян. Иди домой"(с).*
К этим двум процитированным фразам очень правильно поставлен второй тег.:)
kemenkiri
Apr. 15th, 2014 10:49 pm (UTC)
С Инкой. Назвала я их скопом - Шурика, Женечку и С.Г., рассказывая, как кто-то у Рюриковичей согрешил с водолазом... Потом, на удивление Инки определением, сидела и думала вслух - можно ли П.И. назвать так? Нет, он зануда, характер слишком непростой. Сергея - нет , больно зверюга крупная. А эти... ну видно вот такая она, гаплогруппа R-что-то-там!;-)

К P.S. - ага, грамматический род в третьем поменять и все готово! И лично я, между прочим - только чай... Но ведь все правда!
odna_zmeia
Apr. 15th, 2014 10:58 pm (UTC)
М-да, так и тянет поменять.:))
Нет, Павла так не назовешь, это дивное сочетание занудства и темперамента помешают.:)
fredmaj
Apr. 15th, 2014 11:00 pm (UTC)
Нашли лапочку! копыто!
kemenkiri
Apr. 15th, 2014 11:19 pm (UTC)
Да-да, мне теперь даже трудно представить, что фраза "Копыта очень стройные и добрая душа" написана не адресно;-)
kemenkiri
Apr. 16th, 2014 08:07 am (UTC)
...Я поняла, там не надо менять грамматический род, это диалог!
fredmaj
Apr. 15th, 2014 10:59 pm (UTC)
Ой, не надо спрашивать, что знают о Пестеле, особенно на ночь:-)
kemenkiri
Apr. 15th, 2014 11:27 pm (UTC)
Мне кажется, что в наше время подборка про Ивана Грозного и Малюту Скуратова будет отличаться... гм... меньшей убойностью...
naiwen
Apr. 16th, 2014 02:19 am (UTC)
Пыталась сформулировать. Тут есть два пласта. Во-первых, да в целом я бы все-таки сказала, что я _люблю декабристов_. Как движение. За вообще попытку что-то желать бескорыстно и не для себя и за попытку изменить что-то в этом углу истории - причем изменить в целом более-менее разумными путями и с набором более-менее внятных, грамотных и - как показывает история постфактум - разумных требований. Вчера как раз, когда встречались с Больдогом, говорили о том, что есть какой-то набор требований, который объединяет совершенно разные углы движения и совершенно разных людей - от князя Трубецкого до почтальонского сына Иванова - и эти требования грамотны, разумны и в исторической перспективе совершенно правильны. И если бы они тогда были хоть в каком-то объеме реализованы - возможно, вся наша история пошла бы по-другому. Это одна сторона медали (при этом да, есть в числе этих двух сотен какое-то количество вовсе случайных людей, непонятно каким ветром прибитых и даже непонятно, были ли у них в голове хоть какие-то внятные идеи и требования - а и люди по факту порой оказываются неплохие).
А есть другая сторона медали: любовь личная, которая не спрашивает. И она тоже бывает разная - к конкретным людям (этот Вася или этот Петя), а еще - к конкретному углу реальности, который - в силу какого-то стечения обстоятельств - освещает весь этот угол со всеми находившимис там людьми, и может быть не все эти люди конкретно и поименно одинаково интересны и одинаково прекрасны - но они уже сцеплены какой-то внутренней сцепкой, и потому сознанием все равно воспринимаются как "свои", а "своих", как известно, надо любить, беречь и защищать. А любовь - она не спрашивает, и если даже в своем кругу порой слышишь - ну ты посмотри, он ведь зануда. Или к примеру пьяница - и самое смешное, что это может быть чистая правда - ну и зануда, ну и пьяница. Но мы их любим НЕ ТОЛЬКО ЗА ЭТО :)
У меня довольно широкое понятие "своих", расходящихся кругами от Сергея и кругами затрагивающих довольно разные пласты (в том числе незнакомые друг с другом, а порой и не сильно любившие друг друга)
И да, меня бесит то, что люди говорят "не люблю декабристов" - а на самом-то деле о людях вот с этими их человеческими деталями: забытыми ложками, смешными наивными письмами с подписями древнеримских героев, с фиксированными историей случаями пьянства, с наколками на руках, с привезенными из экспедиции попугаями - они же ничего не знают.
alan_christian
Apr. 16th, 2014 03:48 pm (UTC)
Самое удивительное, что это не обязательно про исторических персонажей. Это и про... про нас всех. КТо-то, кто не любит меня или тебя, не любит фигзна кого, кто ко мне или к тебе не имеет отношения... с нашими ложками и письмами и попугаями.

Потому что познать, узнать стремится только любящий.
naiwen
Apr. 16th, 2014 05:25 pm (UTC)
Да верно. У каждого есть свои ложки и письма в голове :)
heithell
Apr. 16th, 2014 11:01 am (UTC)
Сходно с тем, как я сейчас, после "Смольного", упоролась по Белому движению, но у меня пока начальная стадия :). И пока это в основном персонажные ощущения, стихи и ассоциации.
hild_0
Apr. 16th, 2014 08:49 pm (UTC)
Спасибо. Да, если начать хоть немного интересоваться, а какие они были люди, может найтись много всего сближающего с одной стороны - с другой стороны, показывающего именно людей. Человеческую сторону. И это тоже иногда безумно прекрасно.
istarni
Mar. 13th, 2016 08:02 pm (UTC)
*пришла в старый пост*
…А вот мне тут свалилось на голову северное общество в разнообразных его проявлениях:) Рылеев, Оболенский, Трубецкой, Муравьев, Каховский и далее по тексту, даже и друг Ростовцев, поэт и пылкая душа. Эти, извиняюсь, пламенные идиоты, "слабоумие и отвага", мы тут семь лет поговорили, а потом ПОНЯЛИ, что нужно делать восстание сейчас, потому что иначе никогда, и АААААААА!

Про Оболенского. Ну, во-первых, он действительно не так известен, даже в "воспоминаниях о Рылееве" он пишет из-под плинтуса - в смысле, я не я, корова не моя, я так особо и не делал ничего, а вот давайте я лучше про Рылеева расскажу? или про кого-нибудь еще?"
А во-вторых, у тех очень немногих, кто про него пишет, есть *любимая* история - женитьбы. Как же-с, князь Рюрикович на неграмотной бабе женился, дурная была баба, чужая своему мужу, своим детям и всем вокруг, князь совсем сбрендить изволили-с. И еще чудак. И немного юродивый (это уже мне так кажется…) И…фигня, любим его не за это:)
kemenkiri
Mar. 15th, 2016 01:08 am (UTC)
Слушай, ты мне выдала все-таки потрясающую вещь про Северное общество - это сравнение со студентами в сессию. Вещь, которая настолько легла в ситуацию, что даже непонятно, как я жила без этого определения раньше!...

В стремлении писать/говорить не о себе - напомнило то, что делает Волконский.
И да, вот бывает, что за человека зацепился один эпизод... и примерно одна его трактовка... и поди потом отдери!
( 15 comments — Leave a comment )

Latest Month

February 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow