?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Это одно стихотворение про Витгенштейна (и да, титул у него аккурат такой!). Как-то вот внезапно написалось прямо на обороте ксерокса его писем вовсе даже за 1813 год...

Каменка, конец осени 1825-го

Когда за ленивым Днестром
Созреют тяжелые грозди,
Когда пролетят, словно гром,
Неладные вести и гости,

Когда без покоя и сны,
Ни дня без тревожного часа,
И пусто до самой весны
На всех виноградных террасах,

Когда позовет Петербург -
С оттенком смятенья, но строго,
Князь Сайн-Витгенштейн-Берлебург
Всё будет смотреть на дорогу.

Ему предстоит этот путь -
Явиться, согнуться, смириться -
Но время уже не вернуть
И полдень тот не повторится:

Уходят за новой бедой
Колонны, как рать за вождями...
Дорога покрыта водой
И Каменка мокнет дождями,

Со всплеском слетает листва
На местную грязь и на плечи...
История, скажут, права.
Кому же от этого легче?

(10.05.17)

(И да, здесь много Каменки, хотяуже немного не в том времени года, когда я ее видала...)

...а это - кажется, так и не перевешенный (из комментов к замочному посту) второй стих про Витгенштецна, написан раньше, события происходят позже... почти на год.

Как обрывок от музыки - кто-то проходит маршем -
Вот не жизнь, а парад! (неужели не рад?) - без конца...
И сидит у окна пожилой генерал-фельмаршал,
Сам - отец, и читает письмо от другого отца.

Эта мирная жизнь, эта темная половина,
Написать бы ответ! - но труднее любых атак.
"Я ведь тоже знаю, как это - жить без сына,
И я знаю, что все, столь известное мне - не так".

Будет много зачеркнуто - нынче отборы строги,
Будут свечи, закат в терпкой влаге ночной росы.
...Словно в камне, перо под нажимом выводит строки,
И почти до разрыва листа - "ваш несчастный сын".

3:10 09.12.2016

(Мы, собственно, знаем об ответном письме - Ивана Борисовича Пестеля к Витгеншейну... Ну, по крайней мере, оно есть, я его видела и даже разобрала и перевела [Зм. напомнила, что письмо русское. Ага. Но почерк И.Б. Так что у меня в голове засело "и перевела"...]. В процессе все того же расследования о декабристах и деньгах, потому что выплывает по дороге всякое... И такое - тоже.)

Comments

( 27 comments — Leave a comment )
odna_zmeia
May. 10th, 2017 11:29 pm (UTC)
Как хорошо, что написалось еще одно.:)
Он, по-моему, в 25-м еще не князь, это ведь Николаевский уже титул?
Письмо И.Б. русское вроде бы? Т.е. оба письма русские?
И Каменка, да. Каменка как отдельное действующее лицо...
kemenkiri
May. 11th, 2017 12:26 am (UTC)
О, я это распутала... Да, князь он потом, а по факту он граф. Можно поменять, благо односложные, а имя, как понимаю, таки родовое.
И ой да, оно русское. Просто у меня в голове засело количество усилий при прочтении, которое равно "чтение + перевод" в норме;-)
Что-то я вообще все путаю, ужас какой! Дезинформирую читателя ж.
kemenkiri
May. 11th, 2017 12:41 am (UTC)
Кстати, вот тут: http://bruchwiese.livejournal.com/135955.html - нашлось несколько любопытных и неочевидных портретов Витгенштейна. Особенно меня интригует портрет *из Пскова*. Понятно, что реально он может быть чей угодно;-)) ...
odna_zmeia
May. 11th, 2017 12:33 pm (UTC)
Любой может быть, он же еще и спаситель Пскова.:)
Вообще там по ссылкам такое богатство, что я сегодня чуть ли не час картинки разглядывала и комментарии читала.:)
naiwen
May. 11th, 2017 02:39 am (UTC)
Хорошие стихи, спасибо.
Ковалевская Юлия
May. 11th, 2017 06:27 am (UTC)
А само письмо Ивана Борисовича можно где-нибудь прочитать?
odna_zmeia
May. 11th, 2017 12:36 pm (UTC)
Оно не опубликовано, поэтому пост со всей этой историей у меня замочный. Я не знаю, в каких взаимных отношениях находятся аккаунты ЖЖ и фейсбука, если хотите, я могу попробовать добавить вас в друзья, чтобы вам было видно, правда, не знаю, возможно ли это технически.
Ковалевская Юлия
May. 11th, 2017 02:23 pm (UTC)
письмо отца Павла Пестеля
Я в технике полный аллес капут. Но была бы оччень признательна. Я последние 40 лет стараюсь читать все, что можно про Павла Пестеля и его семью.
Еще хотела спросить, а Вы знаете тот портрет Павла верхом, который нашел С. Экшут и опубликовал в "Родине"? В Вашем списке портретов его нет.
С уважением Юлия Ковалевская
odna_zmeia
May. 11th, 2017 03:54 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Ой, очень приятно встретить человека с совпадающими интересами.:) Я тоже вот... последние 40 лет.:)
Портрет знаю, конечно же. С ним есть примерно 2 проблемы: я не видела ни одной хорошей репродукции, т.е. такой, чтобы были нормально видны лица. Ни тогда в "Родине", ни сейчас в сети ничего приличного нет, он вроде бы в конце 80-х экспонировался на какой-то выставке, но я тогда ее пропустила, и он опять ушел в запасники, сейчас не соображу, чего, Третьяковки, что ли?
Ну и вторая, Экшут про это совершенно правильно писал. В отношении Павла это явно копийный портрет, с оригинала работы Елизаветы Ивановны, и оригинал там вполне виден. Лошади явно с натуры (Орловский вообще любил рисовать лошадей:)), а вот молодые люди на них - нет, лица вставлены, фигуры кого-то, кто позировал вместо них.
Меня очень интересовал это портрет в отношении Воло, ведь от него я знаю только тот, который в "Биографиях кавалергардов", очень не ранний, если предположить, что Елизавета Ивановна рисовала и младшего сына, можно было бы понять, как выглядели юноши, отправляющиеся на войну. Но, повторюсь, качество репродукций такое, что у Воло лица вообще не видно, можно неуверенно предположить, что волосы светлые или просто светлее, чем у брата, но это и все.:(
kemenkiri
May. 11th, 2017 04:03 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Зм., а можешь найти ту публикацию или хотя бы ссылку на нее?
odna_zmeia
May. 11th, 2017 05:24 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Самой статьи у меня нет. Ссылки, кстати, тоже вроде бы нет, это "Родина" или самого конца 80-х, или, что скорее, начала 90-х (в последний указатель Исторички вроде бы не попала, т.е. после 1992 года? Но надо все-таки проверить по нему.)
Если после 1992, то надо глянуть каталог статей Исторички.
heylir
May. 12th, 2017 11:40 am (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Мышь, это не она? https://yadi.sk/i/9u-5oqlo3J5V7Z
kemenkiri
May. 12th, 2017 10:44 pm (UTC)
Спасибо, она и есть! Ура, тут этот портрет дан крупнее, чем везде в Сети, и есть крупно Воло, который тут и интересен прежде всего.
odna_zmeia
May. 11th, 2017 04:01 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
О, получилось добавить вас в друзья.:)
Теперь все должно быть видно, к посту есть тег, в любом случае я не часто пишу, это первая страница, легко искать.
Ковалевская Юлия
May. 12th, 2017 09:17 am (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Спасибо, прочитала, просто супер!

Забавно, что лет 5 назад я скопировала в ГАРФе письма родителей Павла Пестеля, с микрофильмов, в ужасном качестве, полгода делали и содрали с меня большие (для меня) деньги. Думала, выйду на пенсию, буду переводить потихоньку (а читаю, я конечно, только англицкий со словарем). И тут - бряк - выходит том "Восстания декабристов" с этой перепиской. Перевод там, конечно, суховатый, но ведь он есть! А теперь читаю Ваш перевод и комментарии - и прямо обливаюсь слезами умиления. Очень я Вас за это люблю и уважаю! Чего Вы Змея то? Да Вы фактически ангел. Привет из Владивостока, видите, какая у Вас теперь широкая популярность, ажно до стен Китая -:))
kemenkiri
May. 12th, 2017 09:34 am (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
О, вы тоже добредали до ГАРФа!
Кстати, любопытный вопрос: тогда в наличии были *все* микрофильмы? А то года три назад выяснилось, что куда-то волшебным образом продёван самый последний, писем 1823-1825 года. Когда ув. Змея их смотрела и копировала, все были на месте, мне теперь интересно: когда он у них делся?? (Оригинал, слава Богу, на месте, но поскольку по умолчанию выдают микрофильм, получение этого дела обрастает дополнительными приключениями).
Ковалевская Юлия
May. 12th, 2017 01:00 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Я посмотрела, у меня есть письма 1823-1825 гг., но я даже точно не помню, когда мне их делали, наверное в 2008 или 2009 году. Штамп стоит, но года нет, только номер дела и лист. Надо подарить их нашему архиву, чтобы добро не пропадало.
kemenkiri
May. 12th, 2017 10:53 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Ну, и об источниках!
Вам еще не попадалась эта страничка?
http://kemenkiri.narod.ru/gaaz.htm
(Исходно моя, раздел делает прежде всего Любелия). В особенности тематический раздел:
http://kemenkiri.narod.ru/PESTEL.htm
В особенности письма Павла к Рудзевичу:
http://kemenkiri.narod.ru/gaaz/sokolova5.htm

Есть еще пара пестелевских документов, которые могут быть вам неизвестны, но есть в наших закромах, я обещаю подумать в ближайшее время (на пару со Змеей) как вас с ними встретить.
Ковалевская Юлия
May. 13th, 2017 02:48 am (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Огромное спасибо. То есть в целом именно в этой библиотеке я Вас и нашла, а Н. Соколову я еще раньше нашла в Гугле, но почему-то письма к Рудзевичу сразу мне не попались, хотя я давно о них знала, из книги Семеновой "Временное верховное правление..." и, конечно, у Киянской читала.
Было у меня сильное желание найти ее и придушить во время моей единственной поездки в Москву, да Бог миловал ))
odna_zmeia
May. 15th, 2017 09:43 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Нет-нет, это чуть разные вещи. Письма самого Рудзевича давно известны, отрывки из них публиковал еще Штрайх в 1926 году, потом полностью, хоть и с очень невнятным комментарием (если его можно так назвать) опубликовала Киянская в "Разведчике/заговорщике", но, в общем, опубликовала, все равно спасибо ей, а ответные письма Павла считались утраченными, и Киянская их смело реконструировала, как череп динозавра по пяточной кости. А потом ГА РФ оцифровал свои описи, и таким образом письма нашлись просто поиском на фамилию в их базе данных. Эффект от прочтения у меня был примерно сходный, как после того, как увидела "настоящий" портрет, который предположительно Варнека.
odna_zmeia
May. 15th, 2017 09:29 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Да, выход 22 тома в свое время на меня тоже произвел сильное впечатление. Вот так живешь-живешь, думаешь, что для того, что ты задумал, еще вроде бы есть время, а оказывается, что нет, не на все, на что-то уже и нет.:( Но во всем есть и хорошие стороны - во всяком случае мы начали шевелиться быстрее.:)
Перевод там очень средний, комментарии небрежные - в общем, не слишком хорошо сделано, но так или иначе, а научный оборот введено, и люди могут это прочесть, хотя бы узнают, о чем речь.
Слава Богу, интернет позволяет выложить в сеть свою работу, если не жаль (нам не жаль:)), и так здорово, что вы это читаете, и оно вам нужно. Приходите к нам еще.
А Змея я традиционно, это сетевой и ролевой ник.:) Н. Соколова - это я и есть.:)
Ковалевская Юлия
May. 16th, 2017 04:14 am (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Так я уже знаю, что Вы Н. Соколова, но у меня когнитивный диссонанс, т.к. я пишу как бы одновременно и Вам, и владелице этого дневника, возможно Лебедевой.
Меня очень позабавил стиль писем к Рудзевичу, он пишет как 40-летний екатерининский бригадир, старый ворчун. Я думала, что таким стилем, допустим, Волконский еще мог писать (он так и пишет: "Я пил рассол, можно сказать, ведром и это причинило мне страшный понос"), а Пестель - уже другое поколение. А он таки и правда оказался архаист. Или это определяет адресат, как Вы думаете?
odna_zmeia
May. 17th, 2017 03:12 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Уезжаю на 4 дня, не успеваю отвечать.:(( Вернусь, и обязательно.:)
Диалог в ЖЖ - он такой, получается, что говоришь и с собеседником, и с хозяином журнала. В данном случае я точно знаю, что Мышь не против,:) но если вдруг вам неудобно, то можно уйти или ко мне в ЖЖ, в какой-то из соответствующих постов, я в любом случае увижу ваш коммент, или в почту, на всякий случай вот мой адрес: nsokoloffa собака mail.ru
Если что, в сети я буду, но с телефона читать нормально, а отвечать очень неудобно.
odna_zmeia
May. 15th, 2017 09:55 pm (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Вот еще пара ссылок на мой ЖЖ, с неопубликованными документами, с одного из постов я некоторое время назад снимала замок, другой пока остается подзамочным:
http://odna-zmeia.livejournal.com/116651.html
http://odna-zmeia.livejournal.com/115558.html
Ковалевская Юлия
May. 16th, 2017 03:56 am (UTC)
Re: письмо отца Павла Пестеля
Вы даже не представляете как много Вы для меня сделали, как я Вам благодарна. Сейчас я конечно уже изрядно погасла, все таки возраст, а в молодости я была просто одержима Павлом, мне сны снились про него и все семейство, когда я нашла в Ленинке выписки из дневника Колечицкой, у меня руки дрожали. Влеченье, род недуга, одним словом.И меня так оскорбляло, что историки, которые живут не на Сахалине и не во Владивостоке не хотят переводить даже известные документы. А Вы взяли и перевели, не говорю уже, что сами нашли. Вот и меня накрыло на работе, прямо в Институте истории ДВО РАН.
hild_0
May. 11th, 2017 08:29 pm (UTC)
Спасибо.
kemenkiri
May. 11th, 2017 11:23 pm (UTC)
Мррррррррррр!
( 27 comments — Leave a comment )

Latest Month

February 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow